中国信息化教育报社记者专访英特尔中国区总裁杨叙来源:中国信息化教育  作者:杨叙  发布时间:2009-05-26  [ 字号: ]

 

英特尔中国区总裁 杨叙

记者:关于我们中国农村地区教育发展水平差异很大,对于农村教育信息化的特殊的应用需求,比如说他要求降低采购成本,尽可能最大限度的满足教学应用需要,针对于他们这种英特尔有没有针对性细分方案,对农村这种量身订作。

杨叙:有,答案是有,包括今天里面讲话里面已经谈到,光英特尔一个公司细分可能还不够,包括我们英特尔包括我们合作伙伴统一一块,在农村问题我们一直考虑,刚才说到不能只是说把产品卖到农村就完了,农村本身要适合农村产品这个很重要,所以适合农村产品里面包括一些功能,价位,功能可能就更广的意义,人家很多去农村的时候,说电线都要特殊保护,怕对老鼠咬了等等,从功能需要可能在城市里面无法想象的东西才需要同时价位要到位。所以今天英特尔提供产品,从以前我们传统奔腾,酷睿可能性能很强,但是有一些在农村需要一些性能适当,适合他日常经常用重复使用功能,但是要求需要价格更便宜,成本更低,甚至要节能,刚才我说到灵动这样的产品做出来的电脑不光在农村用,在农村里面专门针对教育行业用,我想平均功耗35、36瓦,单核35瓦,双核36万,一年下来一个教室40、50提机器,算了一下平均下来每年节省电费就是6000到7000块钱,和以前传统电脑60、90、100瓦甚至性能高100瓦以上性能耗电是完全不一样,从这个角度看产品肯定要有专门有了产品还不够,一定要把农村连接解决,跟世界连接起来,宽带连接很重要,但是有了适当的电脑,合适的电脑有了连接,上面什么样的信息与服务这是最关键,所以在这个里面我们一直在探索还没有一个非常明确说你一做,大家都在尝试这个,没有一个既定模式你这样做,ABC,A+B就等于C了,模式没有这么简单的,包括今天我在路上还给白厅长,广西省教育厅的副厅长谈,他也给了很多建议,包括政府在方方面面其实做了很多工作,自己资源怎么统一调配,利用起来这里面还有很多建议,我觉得都是非常有帮助,这种产品加宽带,搭建一个综合性服务平台这个是一个整体方向,英特尔是有这个产品了,我们合作伙伴也要有这个产品,同时我们光是产品还不够。

记者:上午王馆长讲到我们前一段时间工程的告一段落了,后面工程还没有启动,中间有一段时间是没有费用了,另外从现在国际环境讲,经济危机影响到很多企业收入,这样没有一些新项目启动,经济环境不好情况下,英特尔会不会影响他们教育行业的进度。

杨叙:首先从英特尔角度没有,英特尔没有减少对我们教育投入,也证明英特尔本身对本身理解和承诺,这么多年来7年多培训130万教师,今后5年来要培训100万,未来教育就本身就很能说明问题,而且我们整个教育合作还是比较广,从中学教师培训,包括小学,求职计划,包括高校科研合作,这些方面在三个方面都没有减缓,所以英特尔继续我们对教育的承诺,而且在过去这么多年我们学到很多东西,而且在这个过程中有很多经验我们希望在这个里面应该做更有效率一些,要做到点子上,这一点很多教育专家沟通的时候,他们对我都非常吃惊对于英特尔未来教育东西理解,包括王馆长基本上达到了我们最初要求,设备有了,老师通过设备进行基础知识教育,完全没有到朝着我们说求知做,到21世纪求知人才的培养,什么叫求知人才培养,怎么培养人才求知的本能,上网搜寻信息的能力,有分析信息,组合信息,通过信息数据分析,帮他思考决断,这种求知技能实际上是未来教育很重要的部分,他说今天他在这个学校里面没有看到他们在求知技能上面培训看到还是一些基础培训,从她的角度她可以观察这么细致非常惊讶,而且她对英特尔未来教育非常了解,而且未来教育中间方向在哪她都非常清楚,所以我觉得这就是我们多年的结果,而且英特尔在这方面承诺是不会改的我们给继续做的。

记者:我们知道英特尔未来教育在中国已经实行好几年,在无论学术研究还是实践方面都取得了很多成果,难道在农远工程在07年结束的时候,您在06年就开始了英特尔未来基础教育课程,上面材料上面说是它是面向农远工程的,这个项目学校和教师的学生所以想了解一下我们英特尔在开展这个基础课程是处于哪些考虑有哪些学校。

嘉宾:英特尔未来教育项目是开展8年来,主要是通过之前和示范司合作在各省,各省一些师范大学进行教师培训,当时培训目标是已经具备了基本的计算机操作的老师,所以叫核心课程,已经不考虑如何操作计算机,更多是如何利用计算机教育教学,但是农远工程上来以后,面临大量农村教师,因为他是从零开始,从计算机基本操作开始这样一个过程,我们根据我们为了配合国家农远工程,我们未来教育专门成立一个基础课程培训计划,教育部基础司领导下和电教馆合作。通过电教馆技术直接覆盖到我们所有的农远工程项目学校。这个课程大概是40个课时让所有培训老师能够掌握基本的计算机应用,所以说和未来教育核心课程是两个不同的,一个是入门级一个中级。

现在我们基础课程已经培训20多万教师。

杨叙:以后我们另外一个方向就是怎么希望通过我们目前整个在农村项目里面支持农村,国策转变在农村经济发展推动过程中我们正在想办法,政府部门其实给了我们很多建议,包括我们怎么调动产业资源,跟合作伙伴一起搭建综合信息服务平台,这个是最关键的,里面有教育,卫生,还有农业专家培训这种,农业专家服务这些东西,现在目前各个部委做了很多工作,在村里面看,农村干部培训的教室也有了,很多的内容都有,教农民致富的内容越来越丰富,很多地方不可想象,但是资源,一个是网络化程度还不够,但是有些地方很多地方在上网,但是太少,现在组织部有一个想法就是把这些资源建立在一个通用的平台上面,所以一上去看到农业知识,教育的,农村医疗卫生的等等,并不是他们重新创建这个,在已经创建资源里面他们有办法快点与它连接起来,这样各个部委继续做他们专业行业内容,更大像组织部平台大家到农村去大家能够统一看到一个总体综合性服务,这个是一个非常好的方向,我们现在做很多教育项目,以后如果说可行的话,很多资源可以放在网上共享更多能够看到。
  
记者:00:10:16听不清楚。

记者:英特尔不会自己做一件事情是要跟合作伙伴,您能不能以农村教育信息化为例,讲一讲尤其在设备配备基础上应用能够建设部分,我们现有产业合作伙伴有哪些,大家合作机制有没有具体的。

杨叙:现在最大挑战,要形成一个当地化产业链什么意思呢?我们今天看到一个学校,这些内容已经开使用,但是还不够丰富,这些内容是谁开发的呢,有的是政府部门开发,有的是软件商了开发的,但是软件商开发出来是要卖,不可能白开发,他开发出来软件要卖,所以怎么形成一个当地这个公司不大,可能针对这个学校需要开发一些东西,当地的教育部门怎么想办法资源看有用要整合起来,为学校提供这样的服务,配合教育需要达到教学效果,找出他们需要然后对他们开发,这个全是政府行为,意思是说政府投也不行,很多软件开发是在产业界里面,这里面怎么形成一个当地这个和刚开始我说农村综合性的服务是一样,这个问题挑战就挑战在很多东西是需要当地开发,当地以省为级别可能有市为级别,如果当地形成这么一个产业链,有些什么样业务模式,怎么获得最起码要有回报,开发部门一点不收入也不行,全部政府开发也不行,这个不行就是挑战了。

记者:这里面有一个试点工程应该是一个。

杨叙:我们就是想做试点,一下子要全国铺开模式是不太可行,英特尔公司是不可能,这个东西更大程度需要当地政府的协调,教育厅,甚至市里面教委等等,教育局,到了一个比如说省市,下面一个县村,下面一个地方学校试点,为了这个学校他有什么要求,我们要形成一个什么样的教学模式,大家看到有两种,一个多媒体教师,有的是一对一,学生更多互联互动,互动性比较强,还有就是班班通一个教室一台电脑,教师通过这台电脑进行辅助教学,很多内容电脑上有很多内容来自于网上,刚才王馆长说更多现在还是第一步,有了设备,基础教材用做辅助教学,但是更多来自于更丰富信息来自于网上,这种联接上面魅力还没有完全体现出来,这些需要要做标准式全国部署有很大挑战,最终我想再过若干年可能能做到这种状态,刚开始起步各个地方起步都不太一样的,各个省,市,下面县镇村都不一样,刚刚看到是一个镇上的学校。

记者:英特尔在试点地点上的选择有没有。

杨叙:我们还没有一个具体的,我也想目前没有具体的,有代表性广西这个地方可以考虑,以前我们广东,河南很多地方甚至西北都做过很多,我觉得还要把这个事搞透一点,选几个也代表性地方,西部,西南,北方等等,最后我们要选,但是具体地方我们还没有定。

记者:主要是这么多年,加上现在这个时候,能不能结合我们英特尔另外一边项目进展情况有没有相同经验可以借鉴这里面。

杨叙:刚才张市长说到在四川那边有很多农民反映,当时如果是更好信息服务的话,可能避免经济损失会变小,而且可能更快恢复建设更有效率,再一次证明大家对信息的渴望,当时英特尔以这样为目的,当时我们内部也在讨论,英特尔算一个灾区的受害者,当时我们有一个工厂在那边,当时我们也比较担忧工厂究竟受多大影响,但是英特尔还是很快就恢复生产,同时我们在四川有这么大承诺,所以我们当时觉得我们应该做更多一些,当时我们制定计划3500万这一个项目,总结加起来就是4000多问投入,这个项目是在200个学校,帮助把它电脑教室全部恢复起来,英特尔赞助修建200个电脑学校,所以当时就一个项目费用大概是3500万的投入,现在已经有150还是160,150间已经全部修完了,现在还有50,今天到三季度末的全部可以完了,所个200学校,我们就全部兑现了,但是在这个过程中我觉得很多借鉴,不断说到产业整体合作,英特尔买电脑到学校去,跟运营商宽带到才行,所以这个方面协调都是很基础的,很简单的,而且最开始教室就一个平板房里面,当时是为了这个目的,很多发电机得是拉过去的,为了控电,所以运营商也做了很多工作,包括学校,老师,在北京的人大附中校长,当时也很感兴趣,说我们学校有很好的课件我们可以组织给全中国最好的中学,像成都的7中学校组织起来,当时他说我相信在地震破坏里面不光是教室没了,教材可能都没有了,怎么能够更快把教室建好,宽待连接好以后,谁来教啊,什么内容教啊,这个是靠教育专家给我们提了很多建议更多工作是政府做的,英特尔协调更多还是在厂商电脑,他们情况运营商,当地的系统集成商,很小的公司人家要把这个电脑运过去,这些是要人做的事情,是当地很多合作伙伴小的系统集成商,所以这里面其实学了不少东西。

英特尔员工周末做义务教育,他们周末在我们在程度员工几乎每一个周末都去给学生,教师教课。

记者:英特尔在全国开展了很多针对教师的培训,数量看起来有130万人,就是说很多农村学校教师包括领导在内对信息化意识也是很淡薄,电教设备利用率也不高,英特尔在未来教育计划里面更好提高培训质量。

杨叙:英特尔未来教育,刚才不大家看明白没有,我们进有一页,未来21世纪人才的需要,具备什么样的知识技能人才是最重要的,其中有一个怎么教小孩学会求知的一些方法,怎么通过网络,去获取信息与人沟通把信息分析以后做成自己有用东西,通过数据帮助你判断你想做的一些事,这些分析判断能力和网络信息搜寻能力用不同方式理念求知,整个未来教育计划重点是这个,而不是简单的去教传统的基础信息,电脑基础知识,不是着教材告诉你这个芯片,这是内存电脑互联网,不是教这个是通过非常好的内容,而且配合你想学,比如说你本身学校课,他可以跟学校今天即有教材有效结合,但是传统方式老师教你怎么完成这个课程,获得信息方法可能不一样,未来教育就想了很多办法,在今天教育即有课程里面通过别的一些思维方式方法获取信息,分析数据,得出自己想得出的推断也好,实际上和你今天教育是密切相关的,用比较高科技的手段和处理方式教你获取信息,分析信息重点放在这上来,不是简单信息技术的培训,所以这个培训起来以后老师就非常有感觉,而且对他们未来对学生自己不光是未来教育本来,包括他们未来在今后教育的时候对教育理解,小孩怎么启发小孩学习有很大帮助,是从不同角度分析问题,所以参加过未来教育培训老师,他们获益很大,而且他们在技术完全创造性发挥,他自己要交课程他学到一些方法,他就从这种思维帮助开发教学生的一些东西,所以这个影响更大一些,我听到教师反映最多是这个。

记者:我们在和电信运营商共同开展远程教育方面我们是具体是怎么做的。

杨叙:电信运营商不用太多影响他们,最后就是操作问题,只有牵扯到业务模式,一旦业务模式成立操作起来很快,看现在中国移动铺天盖地3G宣传,我想全世界没有一个公司一下子能够这么大力宣传这个东西,昨天在南宁郊外走了一个半小时去了一个县叫横县到了横县这个地方,150公里县里面到村里面都是3G,而且昨天从南宁到桂林的路,5个多小时,很晚了,我也没有注意看周边广告,印象中只看到一个大路牌就是中国移动引领3G生活,所以这种力度投入是很大的。中国农村80%,90%都是有电话的这个在全世界很多国家是不可想象得,在印度是不可想象,要有了电话线以后帮他转换成一个ADS这个不是一个难事,但是他靠什么转换成ADSL以后可以维持这个业务运营,为什么农村农民需要把我的电话线加上ADSL每个月付几块钱呢,这个是我们要想的问题,所以我说今天农村两部分人一部分是已经会用电脑,甚至接触过电脑,在城市里面上过网吧,回去非常知道电脑可以帮他做什么,这个我觉得进一步我们不用太担心他们,他们使用方式,我们在城市使用方式大同小异,我们目前我们重点是大批从事农业生产,什么是电脑,什么是互联网,对中国信息加起来整个变成他未来生产依赖的一种获取信息的手段和方法工具,这样我觉得电脑是致富工具而不是一个娱乐工具,现在我们要想这个里面牵扯很多业务模式未来,运营商也是苦于着,他是随时准备好,随时可以把你家里面电话线给你转变成ADSL但他就是不知道怎么付费。

记者:上午我到学校看的时候,我跟学校里面人也聊了,他们反映现在直接用光纤的话,他们觉得费用还是贵一些,我问他们具体每个月要交多少钱,他们说如果光纤一个月大概是1200、1300,他说他们现在用一次老师的名义到电信开了一个每月两兆个宽带,每个月费用大概是136块钱。

杨叙:光纤到农村通信目前还比较有挑战,如果光纤到农村到户了,成本就下来了,那个时候就不用1000多了,100就够了,这个对象是跟规模成正比,现在关键问题还是解决内容问题,我觉得还是内容问题,我觉得看过去,看过来都是内容问题,我觉得教育是这样的,农业综合信息服务都是内容,可持续有用内容是最关键的。

记者:将来我们在内容这块上面用您多了以后,费用会降下来。

杨叙:我看了很多好内容,但是我不知道怎么扶持,比如说到一个农村,政府已经做了很多很好的服务,包括告诉他怎么去你县有什么经济特征,今年种什么东西,要注意什么的病虫害,今年雨水情况跟以往不一样,这些等等信息,你要有问题发上去,大概在我想每天政府组织专家给当地农业局对这些有义务要辅导,更多还是有一些地方做好一些,有的地方不一定有这么好,我们内容开发不是从零开始,但是内容很散,但是今天说农民根本不知道怎么用这些内容,我们电脑厂商想怎么把电脑设计更人性化,触摸屏,在农田里面干活的人要到再人性化我想短时间内也不知道怎么操作,我想想这个问题不能这么简单,我相信第一步也许可能在村里面很设鼓舞,我下面湖南看到村官都是大学生,组织部培养的,搞一个项目,全国有几十万,湖南是有1040个,大学生做村官,他到那边干部培训所有一个人做完了,边上还有一个小房间里面四五台电脑,农民还在上网,很多东西都是他提供,这种人大有可为,我们农村第一步需要在村里面形成一个资讯站性质的,农间做活儿的人不可能操作电脑,短期内培训他也不可能,只能到资讯站问一问,出事了什么事,拿村官拿照相机一照,看大种的东西出问题,马上就有农业专家给他解决问题,怎么把这些东西连串串起来,而且不断维持性做这个事,无论是天天免费也不行,我们没有答案,但是越来越清晰,越来越向这个角度去探索。
  
记者:00:28:04听不清楚。
  
杨叙:大家都想做综合平台,大家都在说不要资源重复,重复投资,但是真正能够做到,目前我听到政府官员讲组织部出来组织挑头是最好,他是把各个行业部委知识整合起来,重新开发这些资源,靠任何一个公司产业也没有办法搞,等于政府把这个平台统一起来已经,运营商也好,OEM厂商也好,包括英特尔公司也好,他们知道什么地方使劲了,现在大家都在关注,今天可能跟这个部委合作了,信息做出来很好,明天更那个部委又合作了,但是到农村又看不到,有些要从方向政策方面引导,但是很多落地工作要在省市级别而且需要综合平台,当然需要综合平台,因为一旦有综合平台带宽一下就用上了。

记者:00:29:23听不清楚。

杨叙:通过家电下乡。

记者:电脑下乡。

杨叙:我觉得我不太同意,很多人经常说到农村信息工程,推动农村信息建设,我不觉得农村信息建设是为了建设信息,如果信息技术不能推动农村经济发展就没有起到作用我是这个观点,我在发言的时候一再强调这个问题,我从来不喜欢谈推动农村信息技术建设,农村不是需要只是建设信息技术,农村需要用信息技术帮助发展农村经济,发展农村经济帮助农村致富,我们要想这个办法。

记者:我觉得现在都放3G,这个将来带动农村效益这块大吗?

杨叙:一会大,但是我相信肯定有一个过程,现在城市还没有普及,所以可能有一个过程,我在南宁路上从机场到南宁市里面,我试一样,是深圳在路断两三次,信号也有,时不时有,可能需要一年时间在城市逐渐稳定下来,到农村我觉得可能还会稍微长一点,但是这个技术本身演变得很快,还有下一代更宽3G的话,真正是无处不在的宽带我相信人们获取信息方式,用的设备,方法都会多样化,人们工作生活方方面面我相信会受到很大影响。

记者:3G真起来也不要到电脑上敲了。

杨叙:我相信三年以后人们使用电脑方式获取信息的方式跟今天会有大不一样,用的设备都会有很大不一样,互联网能够真正在你的兜里面。

记者:教育信息是一个长远的投资,但是涉及到教育的具体项目来说,英特尔是怎么考虑这些项目一个成效评估,而且这些项目进度如何来评估。

杨叙:英特尔有一个专门教育部门,这么多年来,过去十多年未来已经8年了,其实已经有了刚开始我觉得要十年前更多是在摸索,经过十年来摸索在未来教育成功以后,英特尔对整个国家对教育未来考虑方向,国外教育的一些完全是一种不同教育理念引进,国家未来教育要走的方向怎么结合,在这个里面做了很多创新,更多我想这个完全可以量化,我们今天去了学校,不是英特尔自己一想就想出来的,通过教育部告诉教育部我们有这个想法,教育部需要统筹规划告诉我们哪省,怎么考察,我们去了这个省,省里面教育厅,我们下面那个县比较合适给我们推荐,我们进行考察最后决定到这儿去,到这个地方去以后,政府说我们需要一个班班通,需要多媒体教室你们有什么想法,英特尔说我们是这样考虑的,双方要不断的商讨,最后形成一个可以推进而且是最后做完以后学生可以马上使用切实可行方案考虑,同时加上电教馆他们的要求,包括今天王馆长他们要求,王馆长看的时候为什么看那么仔细,他们看他们有没有做到电教馆当时制定要求,是不是用到他们希望,有些地方可能很好,有些地方可能就差一点,毕竟比以前大不一样了,还是一个循序渐进的过程。

记者:你们衡量投资指标是什么。

杨叙:我们没有经济上的衡量,也没有业务上衡量,是对未来人才培养就是一个社会责任的衡量这一点可能都不太理解,英特尔搞这么多年教育,某某学校要买电脑了,你说讲一讲买英特尔的电脑,英特尔没有一次干过这个事,英特尔开展业务工作的时候,跟教育部门一点关系都没有,教育部门完成按照纯教育的目标在执行他一系列社会责任的工作,和英特尔他们没有任何业务考核,经济回报考核是一个纯社会责任合作。(责任编辑 丁超)

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