圆桌论坛

主持人：开始开会时间紧，我介绍以下我们参会各位领导。这位是罗文罗馆长，是云南省电教馆馆长，张国（音）是我们软件合作伙伴，华夏的股公司董事长，杜极盛（音）是吉林省机装处处长，吴处长是河北生绩效处副处长，吴广盛（音），方馆长是湖北省电教馆馆长，付泰宁是沈阳市电教馆馆长，旁边是我们同事介静（音）农村办公室专门负责农村教育我们叫教育办室，旁边是李佳颖是我们全球教育合作伙伴专门从美国过来，吕国英是我们赛迪顾问副总裁，赵方东（音）是青海电教馆馆长，王迪文是四川省电教馆馆长，徐晓舟（音）是贵州省电教馆馆长，这位林奇（音）是我们中国区行业合作解决方案部总监，这位是电脑教育部的副社长。

嘉宾：非常高兴，下面还有两个部分，一个就是说一个讨论三个话题，基本上在今天上午王馆长对远程教育总体回顾和展望分析当中我们从实际工作角度提炼出三个话题，一个话题是中西部地区信息化推进过程中的问题思考这个问题今天上午王馆长从两个方面怎么理解，怎么认识这个问题，第二是如何构建绿色高效，经济的农村信息化校园网络这也是我们最后要总结。第三是“班班通、堂堂用”工作模式探讨，也是今天上午王馆长重点做的一个分析，也是抛砖引玉在我们今天下午倾听各地方馆长的建议，下面是这么一个程序，每一个话题，每一个馆长或者处长有三分钟时间。第一个话题就是中西部地区信息化推进中的问题思考。

我们按顺序请梁馆长。

梁馆长：我算是这次来广西开会给我一个很好学习机会，我们在广西推进农村教育信息化工作，03年到现在，做远程教育项目一个最大的问题就是持续发展的问题，今天上午王馆长也讲了，基础设施备置是一个基础要求，那么有效资源建设和应用才能使项目达到一个进程和建设的目的。从我们搞技术维护的角度讲，整个系统包括资源建设更新，设备维护，可持续发展，目前国家没有比较明确的对项目设备配制完了以后，持续投入情况包括设备更新，维护耗材，资源建设更新等等。那么在国家这个近期中学，小学经费里面，小学提过了300块钱一个人，中学到500块钱一个人，但是在教育部和财政部相关文件里面并没有要求在总体里面占什么样的比例，有些在有部分省对信息使用机会比例，同志们在高效范围用于设备维护，建设网络接入，像广西我想全国更多省市没有这分析规定，对于今天话题今天上午我们参观了我们班班通现场，实际上在07年开始我们广西就开始做这个班班通探索尝试，之前我们有做了一些通过一个西格玛的8621里面一个芯片用的英特尔的芯片做的，通过小机顶盒读取服务器的资源进行共享，当时的话我们跟华夏德古公司一起研究这个问题，不同学校同样接受卫星资源内容是一样的，有小学，初中，像我们这些西部地区教学典型比较突出，一到二年级教育点比较多，那么卫星资源接受下来以后，哪些资源可以有效给到自己的同级学校或者说小学，中学应用，对于下载科学用到课堂上是有一些问题，所以我们跟电教馆公司做一些探讨，做开发一个卫星资源的软件做有效的卫星下载资源进行有效分类，分学科，年级，让相应小学和初中有效把资源进行保留和教学相应用，解决了我们学校盲目大批量接受资源同时下满了卫星资源计算机的硬盘，到去年我们在英特尔公司也在探讨，原来用的小机顶盒没有办法运行相关的指标或者常用课件最多的投放没有办法读取，所以在英特尔在一起研究开发了一个是相当是电脑终端这么一个小机器，来在用于教师作为摇控器终端，通过遥控比较方便去在原来开发者套系统有效的获取资源。我们在去年我们在一些市县已经推开，包括  我们在广西230多学校，投入3000多个班底做班班通探索，今天上午大家看到的班班通设备终端我们是在长城电脑公司同时，长城在桂林了一个生产基地一起研发出来，整个技术基于终端PC的模式，但是根据原来我们最早做的模式又基于学校本身网络内部资源占占用，原来的是单机可以学校里面使用，但是我们认为每个机器都装很大硬盘，同时装同样资源那么从某种意义上讲有一些重复建设，对于从整个省的投入讲，广西有20万个班，每一个班级设备多一个硬盘300块钱速度算，从财政投入来说就是上千万，上亿的资金，所有跟长城公司最后做了这个小机器，这个机器设备也是我们最近才装好的，大家看到的是跟我们看到几乎是同步的，我们也对他实际运行做更多测试，但是我们想这种之前跟机器拿到学校安装之前，电脑公司对机器进行了考绩，运行还是比较稳定的，所以在广西我们做的所谓绿色高效经济当中做法是怎么做的，现在因为教育部今天上午也讲了，这两天教育部班班通常常用放到教育部工作重点里面去。

到目前为止我们希望在教育部今后的要启动部署之前把相关班班通模式有一些指导性的意见，以便各个省根据实际情况进行选择。我想就讲这些谢谢大家。

嘉宾：首先感谢英特尔公司和广西提供这样一个学习交流机会，围绕今天下午三个主题做一个简单发言，关于原来东西部地区信息化推广问题，我补充几个方面想法，一个是比坚定不移推动实施的建设，为什么这么说呢。我们算过一笔帐加上我们现在远程教育这个建设模式基本覆盖建设情况看，假如说我们以12班一个学校上五节课，一天以六节课算，他应该是360节看课一周，就一套设备就算一周开启20节课仅占他总开课两5.6，不到6%这样一个硬件的运行情况，我们讲合理用还是满足用我们不管，占的比率是非常低，所以目前远程教育这样一个投入水平设施的配备情况是远远满足不了我们整个教学需求，我们说我们达到50%课程的话起码满足用户够用。

第二点关于我们整体效率涉及的问题就比较多了，教师培训，资源水平，研究水平领域的重视程度等等都相关，在关于效益问题方面上午王馆长说到，8个过程成环节，在实践管理不断完善，不但解决问题，从专家层面讲不应该有00：23：44听不清楚，第三就是在可持续发展的问题广西做了很多，我们想看教育厅把相关运作维护经费纳入到机制里面去，在义务教育法当中经费当中20%，这个教育厅也可以做多，对今后可持续发展问题，体系里面可以考虑，作为一个发展情况。

另外一点对于两个00：24：25听不清楚本身来说我们加强评估，这一点我想各个短程会有这个问题，单种模式应用效益我们现在出台了一个我们的评估标准，落实这样配备应该有哪些功能，使用上面达到哪些成果，出台一个模式的评估标准，还没有一个教育厅的文件下来，已经在进行讨论当中，促进效益的发挥，包括可持续发展问题。还有一点关于中西部发展关于管理机制的问题建设非常重要，管理机制建设当中我们现在比较大的一个事，中央巡视组到我们云南巡视云南特殊经济发展状况的时候，对教育的一个提出意见有这么几个方面，一个是要求云南推动两极，我们云南现在还有三个县没有普及9年义务教育要求今年必须完成。第二项就是要建立一个联教工程管理机制，我们也在探索工程的管理机制，本地县，机构，服务体系怎么建， 学校怎么做，各级人员怎么进行配备，明确职责以后发挥效益，这个层面也是我们机制方面做的一个探讨，第一个问题我就多说这么几个方面，二三两个话题我想合在一起说，因为是班班通和网络建设合在一起，面不要扩太大，关于班班通这个事如何在远教工程基础上一个是做好衔接一个是把原有的设备和新建设备做好一个继承和跨越这么一个关系进行推动和发展，我们今天中央没有项目，我们自己搞了一个项目2000万作为一个班班通试点，我们明确在7个县做一个事，财政和我们经费全部落实了，方案也下了，在这个过程当中我们班班通方案我们也是斟酌了很长时间，我们第一稿的方案是想班班都有设施，从电视机起步，包括有线电视，数据加电视方式能够逐渐往上走，这个方案到的学校征求意见以后，学校不同意，认为好不容易能够有这么一点经费投入，能不能层次高一点，即便我们设备少一些但是能够周转起来用，提了很多意见，我们有征求了专家的想法，最后我们今年云南搞班班通试点情况，就是一个有线和无线结合，这是刚才谈到四个方面的前两个方面，特别是无线我不知道是什么情况，我很想班班通一个校园里面可以做到无线，这个是一个很重要的趋势，无线实现数据这是一个很好的方面，这个对于发展潜能很大，国外情况看，实际上我们无线用得已经不错，但是达不到美国的水平，能够到美国那个情况是完全不一样的，但是无线肯定是一个趋势，特别是刚才我看了班级和无线整个合在一起，就我们国家将来基地的属于目前主推的方式，现在3G和无线挂起来，如果考虑长远是很有价值和发展潜力，不管是农村学校很多城市也都需要。

第二是关于我们建设模式，考虑来，考虑去我们现在采取是固定和移动相结合方式促进我们7个县班班通，这是什么概念呢，我们基本明确了我现在云南2000万班班通小学一个班2800块钱，初中一个班5600块钱，假如说现在6个班学校和12班的小学我们怎么建这个班班通，现在所谓移动和固定结合是什么意思，假如说是12个班的学校，他大概有36000块钱投入，12个班，我现在就是我把所有的信息点，用无线和有线方式全部铺到，每个教室可以实现我共享，同时我们布一个屏幕，然后我的多媒体设备采取移动方式，移动是很方便，不是需要还架投影机这个概念，拿上去摆上去就可以用了，现在有车有那种便携的箱子很方便，我们曾经看到产品南京组装一款用台湾1.0芯片装在一个箱子里面，箱子里面有音响多媒体播报，包括光驱，投影机就摆在箱子里面，通过前面反射镜打出来反回去就行了，老师只要插一个电源打开就可以，这样一种模式，现在这个模式好在什么地方，克服以往我们现在电视学生看不见，今天我们参观一个小学，我问学生真看不见，32寸是没有办法看，加上课件又小那个效果就不如不用好，我们得到结论确实是这样，你学生看不到，你把它放到黑板上可能学到一点，确实是这样一回事，所以我们就采取移动方式，就完完整整的能够有一个好，今后有钱情况下增加套数就可以了，如果说到12班可能有这样情况，如果这个学校教室多一点，我就布移动设备我移动学生，让学生轮起来上课，这样在钱很说情况下，可以实现多媒体教学，可以该用班的都能够用起来，这是我们班班通主导思想这样一个情况。

第三班班通情况就是我们全员培训，我们今天所有的教师必须参加我们教务部班班通培训，这里我们也说一下英特尔和我们出一个平行的培训，国家在这块认证方面是相通，可以拿的6.0以上英特尔版本的培训和00：32：00听不清楚初级分数是一样，从我们整个情况看英特尔的培训很受欢迎，很多老师愿意参加英特尔培训，参加或者考试中心考试收取一定费用要求比那个要高一些，从老师拿证书要比英特尔难一些。我们现在今天7个全部要求教师参加。

第三的我们班班通模式中我们资源进行重配，在所有的班和班里面，原来我们远程工程通过采购，今年采购省里面把最好的资源进行配发对资源做这样一个拷贝，原有的资源在学校里面重新把它用起来，最后一点包括今天我们讲到一个问题，你这个灵动会不会受微软操作系统的制约，如果说操作系统非要用00：33：17听不清楚，你怎么办，这个状态你考虑没有，这个我在硬件升级过程中一直关注这个事，SP可能没有这个事，如果是非要到那个情况这个很快是很大要需要考虑的，微软和你们的关系我不知道是不是战略性的，这个运行起来可能很麻烦，我们现在感觉今后发展需要面对的一个事情。

刚才杨总说操作简单这个是需要考虑的，因为来得比较急，原来是给了一个题目说是提高教育水平集中讨论以下我觉得具有针对性过细的思考。

嘉宾：我回答一下关于灵动和微软操作系统的配合的问题，这个我们都做过非常多测试，所以目前来看我们基于所有的无论是XP，还是VISTA都是没有问题，包括甚至我们做一个Windows7微软最新操作系统侵略也很好，我们灵动产品不是说一个一段的产品是一个可持续的，我们现在看到灵动2、3到第四季度新一代灵动会出来，到明年是一代一代往下走是持续，跟奔腾酷睿一样是不断往前走所以不是一个阶段性产品，这个问题我们完全可以放心，因为我们做了非常多的测试工作，所以我想补充这么一点。

嘉宾：感谢英特尔和主办达到和各位领导专家，我们公司一直致力于00：35：50听不清楚，尤其是解决方案，几天来在采用这几年的农远项目，我们在教学系统工具和监控上有很多经验，刚才已经讲了围绕县里面讲00：36：25听不清楚做了很多尝试研究探讨，提出很多系统解决方案，我们做了很多实验，最终拿出了一些模式出来，我们为了这种模式能够更好得到应用，我们研究设计了一些怎么更好把这个模式统一起来更高适应做出了相应的一些基础方案，通过试用我们拿出了很多工作，还有四川思科农村地区提供的信息化设备，全部都采用这种模式的设备，效果反映非常好，所以我们想通过下一次更好地00：37：48听不清楚，掌握很多意见建议更好的把这款机器能够更好的一些解决方案，更好的一些试用，我们认为各方面资源配置好了，我认为这个模式是很有前途的，我就简单说这些吧。

杜：很高兴参加这个会，关于推进远教当中存在的问题都已经谈了，领导也谈过，我感觉有一点感觉，第一感觉00：38：55听不清楚、特别是是农村小学，就一台设备严重不足，所以对远教验收众多教师反映，第二资源建设，用稍微好一点的学校，验收的时候走过贵州，宁夏，所以稍微好一点比较资源严重不足，我看有两方面。

班班通现在国家突出要点之一这两天，这个概念我们就不深究了，因为班班通和常常用是两个概念，不能联合在一起，所以我想就目前我们国家形势和我们农村中小学师资队伍情况，我们能往深远，深层次，深度考虑一下，将来网络问题，肯定会从无线过渡到无线，农村小学做村村通，再等，再想，可能我想几十年后我们就因为信息谌业发展很快，四五年以后我们做的东西都落后，就目前形势看我们财力了实力做，够用了，使用了，好用了，用的好就可以我们考虑00：40：59听不清楚，这个产业发展这么快，5年之后能不能根上它，这个事我在琢磨因为我在去年也远程教育做了以后，大概用NC方案，做过几个学校，因为用好了网络计算机服务器一小功能跟不上，特别是遇到图片，因为学校里面大量图片，上传的时候网络不行，那个机器也是失败的，别的也做过，00：41：56听不清楚，用PC做就很方便了，随着时代发展我想将来有线网络肯定向无线发展，因为很好。

嘉宾：感谢英特尔公司还有各个相关单位，我看我们大会题目是三个方面内容，我想笼统说一下个人的感受，供大家参考，目前不管是中西部信息化问题还是农村基础教育信息化问题，乃至我们“班班通、堂堂用”，我想这些工作如果我们从80年代初开始到现在特别是到2000年全国基础教育的信息化工作会，到现在应该说经过这么多年发展，应该说成绩也是非常显著的，各地也在探讨和积累大量非常有用经验，下一步的发展我想就是首先是应该是继承发现原来这些有用的东西，避免克服十几年二十年过程当中发生的一些绕弯子的情况，或者说叫出现问题的一些东西，为了解决问题我想应该抓好以下几个方面，第一我想还是一个标准问题，这个标准我个人认为应该包括全方位的不能说头疼治疼，脚疼治脚标准，应该是一个全范围系统化的，即包括硬件设备也应该包括网络，连接方式包括资源格式，资源标准，还应该包括人员配备标准，人员待遇等等，作为主管部门应该是下大力气制定这个标准，这个标准我们一般提出一个好用，够用实用可扩展，兼容发展等等，这些点都是非常好，这些标准刚才杜馆长已经讲了，可能就是说授予置于当时整个技术发展水平，人们认识水平以及资金的水平。也可能给以后发生产生一些以后需要进一步完善和发展的东西，大家眼下的建设没有这样一个标准，各地抓下来的时候，容易造成一是没有抓手，二是各自为站，跟对个人理解做，我想农远工程我个人认为是组织非常到位，实施非常好的工作，但是我们细想包括三种配备标准和模式也存在问题，但是尽管这样应该有了这个标准，模式，不管是说硬件标准包括投入等等，大家安排这几年应该说成绩还是非常显著的，有问题以后还可以解决，比如说设备配备不足问题，人员配备位置问题，陆续在后续资金投入的问题资源开发，以后不可能在一个地方解决，事情总是要发展，再说标准是非常重要的，不管是从大方面着眼，还是从某一个细小项目，首先解决一个标准化的问题

第二想法还是一个问题，这个投入应该说信息化建设包括我们乃至几个工程，经费的投入都是庞大的，这个里面我觉得即一个要解决接触性建设的投入，还要充分考虑后续投入包括维修维护，人员培训软硬件升级一些设备更新等等，这个里面首先应该明确一个投资主渠道问题，从教育角度讲特别是农村教育讲，我是来自基础教育处首先必须明确政府投入为主，必须明确政府投入为主，因为只有这样以后减小，整个学校配套力度，目前我们实行免费这样基础教育，严格控制学校各种收费项目，因为他没有这样资金来源，出去不明确资金投入渠道的话呢，就容易作为一没有钱搞，或者你给他搞成什么样子就是什么样子，后续就是搞不成，农远工程设备利用率低等等，实际上很多是受制于这方面，包括人员培训，人员培训出来也是要费用的，投影机换一个灯泡也是需要费用，包括电费都是需要非费，因为你没有这样明确的究竟谁来花这个钱究竟占某些费用多大比例，每年我算一个教室需要多少算好给他，没有明确的东西，容易作为没有钱就不干了，即使做就是变相收费容易出问题，再有就是挤占别的方面的费用，从费用和投入方面应该有一个明确的东西

第三我想现在开展这个信息化教育信息化建设方面，应该下大力量解决一个各方面资源整合也好，整合各方面力量也好，大体内容就是说首先我想解决两个方面内容，一个是主管和管理层面，从各省情况看从国家也清楚，各个省看主管教育信息化建设的部门，应该都是多头管理的，客观讲应该说多头管理，今天我们参加会议有来自基础教育，电教准备还有信息部门，一个机关内部看河北的情况现在有一个电教馆，装备处，还有一个机关信息中心，还有一个基础教育处，这些部门实际上都在参与从事着这些信息化建设和管理，这些部门应该说都在一个大的方针政策开展工作，但是因为毕竟每个部门有每个部门一些想法，那么像这些资源整合我想管理资源整合从国家层面上，省级行政层面是可以把这些地方整合在一起共同形成一个合力抓推动这项工作。

第二一些我们应用教学方面资源的整合，这个里面我信一直讲说加强资源建设，明确了不管是模式一二三，都明确了这些资源建设，但是更细致的资源建设或者说具体到每个县区学校的这样一些东西，我个人认为大家探讨实际抓的非常少这也是我们目前设备利用率不高的一个根本原因，因为我们这次全国的初中测站已经全部结束，高中测站暑期应该是都已经开展了，测站一个核心问题就是教材一纲多份，比如说一个省各个主干课程的教材大体上6、7本，底下到学校之后只是一本，对老师讲因为不可能有更多给他二次开发加工这样一个要求，对他讲更多是要拿着用，这个里面我想这些方面资源，如何教材出版部门，如何整合管理部门，如何整合现在已经有的比如说电教，资源中心，比如说我们购置的一些，比如说我们中央电教馆等等，如何把这些资源整合起来，各地也针对性搞好第二次开发，到每个教室每个老师拿来节用，点播就能用，这一部分整合开发我想应该解决，这部分在二期以后我们以后部门应该大力解决这个问题。

第四我想还是一个可持续发展问题，现在考虑这方面内容就不再展开说了。

第五我想应该加强信息技术环境下或者信息化大环境下一些教育考核评估的研究，这里面即包括简单直接我这些设备投入绩效评估问题也包括这些设备环境之下，你学校管理，教学管理，人事管理，资产管理等等方面考核，乃至学生个性的发展具体发展的这样一些评估，通过这些评估考评，推动促进这些工作开展，另外也有很大问题，我们适应一个目标化这样一个管理，也通过这些考评结果掉过头更好推动它的应用，比如说我们在学生个性化发展方面，各省高中信息化基本上信息技术列入高中备考，那么初中的中考有的省份，有的市，县列入小学升初中这样，利用初中升高中这样一个范围，有的地方没有进行列进去那么列进去的地方可以想像他对信息建设和应用推动作用肯定是很大的，没有列进去的地方，肯定相对要差一点，包括其它方面的问题，我想在这个环境教育、教学包括其他方面管理考核评估应该在这些方面加大这方面工作力度，制定详细标准推动这方面发展。

就说这么多谢谢大家。（责任编辑 丁超）

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